A Steve Harris y los que le siguen: Es de una bajeza y fanatismo tal las maniestaciones que haceis que no se cómo os atreveis a hacerlas públicas. Rezuman fanatismo, nazismo por todas partes. ¿Pero en qué os basais para hacer responsable a Aznar de la guerra de Iraq?. España apoyó una línea política como la apoyó prácticamente toda la europa occidental, a excepción de Francia y Alemania. Aznar no llevó a la guerra de Iraq a ningún español, nuestras tropas estaban en misión humanitaria, no bélica. Y llegaron cuando la guerra había terminado. Vamos a se serios y a dejar de ser fanáticos y a ver las cosas como son, las diga el Psoe o las diga el PP. Pero eso de que lo que dice el PP es de asesinos y gente sin moral y lo que diga el Psoe otro tanto, es igual a que media España condene a la otra media.- Por favor, ya está bien. AH! y EN MI NOMBRE, NO, quiero decir que no permito que ZP negocie con los asesinos de Batasuna-ETA y traicione a las víctimas.

Solo una cosa.
Si Zapatero no apoya la guerra y no quería que las tropas fueran a Afganistám. ¿Qué coño hacen ahora allí?

De Steve Harris y de los que ¿me siguen?:
En primer lugar las unicas personas que han tratado de crispar mediante el miedo y el odio sois vosotros, actitudes muy propias del fascismo y también del nazismo. En cualquier caso no comprendo la relación entre la condena de la guerra y de sus protagonistas y el nazismo, espero que puedas explicármela pues tengo gran curiosidad.

Nadie, mi joven amigo, ha dicho que Aznar sea EL RESPONSABLE de la guerra. El se limitó a apoyarla fervientemente mediante mentiras(mmm... y las armas de destrucción masiva?) Sabiendo perfectamente que Saddam Hussein NO representaba una amenaza para nadie más que para su propio pueblo y que la verdadera razón de la guerra era el petróleo. España, bajo su mandato, apoyó una operación bélica ilegal de "ataque preventivo" con todos los peligros fascistas e imperialistas que dicho término esconde. El hecho de que el resto de los miembros salten al pozo no es razón para que nosotros lo hagamos, más cuanod nuestra situación geográfica es muy delicada.

En Irak además, independientemente del título que se le quiera dar a la guerra(sabemos que os gusta hacerlo, ahora a las víctimas asesinadas de forma terrorista que no os interesan las llamais "daños colaterales") la población civil veia y ve (y las noticias son buena constancia de ello) a las tropas estadounidenses y a sus aliados como invasores a los que se debía de expulsar, no como salvadores. Porque si observas con atención mas de lo que papá acebes te cuente, verás que no solo la democracia(y me refiero al vago concepto de democracia que existe en EEUU, no a una de verdad) no ha llegado a irak, sino que la situación es bastatne peor que antes, con el país al borde de una guerra civil.

Evidentemente algo no vale mas porque sea dicho por el PSOE o por el PP, y yo por lo menos no defidendo ninguna de las dos posturas, pero me parece muy rastrero, inútil y bastante peligroso el sistema que el PP ha adoptado para oposición, basado en destruir al gobierno cueste lo que cueste.

Y sigo diciendo lo mismo. Queremos a Otegi y a ternera en la cárcel. Pero tambien a Aznar y a Bush. Y la lista, por interminable, es mejor no mencionarla. Ya basta de doble moral.

Y al de abajo, resulta que las tropas en afganistan sí están ayudando a la población, a salir de un régimen terrible que, te recuerdo, llegó al poder por obra y gracia de los EEUU, cuyos firmes valores en la libertad y en la democracia son flexibles cuanod la situación(y la cartera) lo exigen.

Zapatero no traiciona a las victimas. Aznar tampoco lo hizo. El mero hecho de negociar(dando a los terroristas MENOS favores que Aznar, cosa ya probada en este foro y que creo innecesario repasar) solo molesta a los que no les importa un carajo la paz, a los desmemoriados y a las sucias ratas sedientas de venganza que prefieren que hayan muchos mas muertos siempre que "su" victima sea vengada.

Corren tiempos difíciles. Se confunden los términos, la crispación está a flor de piel. Se habla de reuniones como si fueran negociaciones. Se negocia durante unos cuantos años y se deja pasar como si fueran reuniones.


Se rompe el pacto antiterrorista.


Nos van a volver locos.


Quiero que quede clara mi postura en este asunto:


NEGOCIACIÓN CON TERRORISTAS (y ETA-BATASUNA SON TERRORISTAS), NO EN MI NOMBRE.



Sin embargo, y a riesgo de parecer reiterativa, creo que el PP debe seguir apoyando al Gobierno en la lucha contra el terrorismo; de lo contrario, los terroristas tendrán ‘sus’ motivos para realizar sus masacres pre-electorales con tal de que gobierne el que a ellos les conviene más: el PSOE.


Si el PSOE y el PP (el gobierno de Aznar) hubiesen estado unidos en la lucha contra el terrorismo en la guerra de Irak, no hubiese sucedido el 11-M para que ETA tuviese en el poder al PSOE. Si los dos partidos mayoritarios permanecen unidos sin fisuras frente al terrorismo, los terroristas habrán perdido una batalla: la batalla de la masacre pre-electoral.


Otra cosa es que confundamos líderes políticos con ciudadanos de a pie; no es lo mismo lo que debemos defender para Rajoy que para un ciudadano cualquiera. Rajoy debe apoyar al Gobierno, y un ciudadano de a pie debe actuar en conciencia, si es un ciudadano honrado estará contra todo acto que favorezca al terrorismo, también contra el Gobierno si estima ,como muchos estimamos que la política antiterrorista de ZP está favoreciendo a los etarras. Pero Rajoy debe cambiar eso desde dentro, unido al Gobierno, y no dejándolo campar a sus anchas, a sabiendas de que además nos expone a una masacre pre-electoral.


Por ejemplo, yo, que estoy a favor de que Rajoy siga apoyando a Zapatero, y si me apuras ,dadas las inevitables reuniones del PSE con los etarras-batasunos, defendería que Rajoy exigiera estar en esas reuniones y que se le permitiera decirle a la cara a Otegi que diga a ETA que entreguen las armas, que entreguen un listado de todos los terroristas, que faciliten su detención y que cumplan íntegramente las condenas. De paso, creo que a Rajoy debería permitírsele (debería exigirlo) acompañar a Patxi López, a cambio de apoyar al Gobierno, y comprometerse el Gobierno a obligar a Otegi a que se comprometa a que todos los que ocasionaron los atentados, y otros miles de actos similares, se entreguen a la justicia, a sabiendas de que LOS ESPAÑOLES DE BIEN ESTAMOS GRITANDO QUE


¡NEGOCIACIÓN CON ETA, NO EN MI NOMBRE!


Y teniendo en cuenta que Batasuna es una parte de ETA, mirar a los ojos a Otegi, después de que vea el vídeo de las victimas de ETA, gritarle a la cara:


¡ETA, ASESINOS!, al tiempo que se le hace saber que el PP apoya al Gobierno en esto, debería ser una de las aspiraciones de Rajoy. De no conseguirlo, como es previsible, debería llevar a cabo esta misma propuesta con Zapatero.



Negociación con terroristas, no en mi nombre. ¡Pásalo!

WETGDFSGVSD

Los que no estamos gritando ¡NEGOCIACIÓN CON ETA, NO EN MI NOMBRE!, ¿no somos españoles de bien?, ¿no somos españoles? ¿no somos de bien?

Algo falla en las cabezas del PP: "si no te sometes a mis pensamientos, no sólo estás en contra de mi, sino que además no eres español o persona de bien"

Pues, SI en mi nombre!!
Claro que hablen, que acerquen posturas y presos si hiciese falta (ya se hizo en el 98 y 99 y no pasó nada).
Lo que yo no apoyo ni toleraría es el perdón y la excarcelación de etarras con crímenes de sangre a sus espaldas.
Pero de todas maneras, el PP especula demasiado. Aún no se ha empezado ya casi ni a hablar y parece que ya hayan soltado a todos los etarras de la carcel.
Dejémosles hablar y luego veremos si está bien o no. Si no, no se conseguirá nada nunca.

No quiero que haya futuras víctimas sobre mi conciencia.

Por otro lado, dices varias veces que quieres que Rajoy siga apoyando a Zapatero???
Pero, ha apoyado desde que esta el PSOE en el gobierno algo el PP??

Es de risa, o mejor dicho es pa llorar.

Chaparro, me da la impresión de que eres un personaje siniestro de la extrema derecha de Novelda. ¡pero quien eres tú para decir no en tu nombre? Yo dije ¡no! a la guerra de Irak además de muchos millones de Españoles y sin embargo tu amado presidente bigotes asnar nos metió en semejante embolado que posteriormente nos costó el atentado 11-M. Nosotros que no queremos más muertes decimos que en nuestro nombre ¡si! a la negociación para evitar mas derramamiento de sangre. Y también digo ¡si! porque el no, no es más que la manipulación de la derechona que nos ha estado gobernando durante 8 interminables años. 8 años en el que la mentira, la arrogancia y la prepotencia del sr. asnar nos llevó al desastre con la consiguiente pérdida de los más elementales derechos. Estoy seguro sr, caparro, que a ud y los suyos les encantaría un atentado de ETA, no me cabe la menor duda...Y todo eso paraqué?? pues muy sencillo, para seguir con los privilegios que les han permitido enriquecerse a costa del pueblo.
Le mando desde aquí, mi mas sincero desprecio para ud, y los que piensan como ud, sr. caparro.

Y digame, señor "NO en mi nombre", como es que usted y sus secuaces critican fervientemente el hecho de que ZP negocie con terroristas(algo que aunque se niegan a admitir hizo el PP igual) por lo que parece ser un afán ciego por destruir el gobierno a toda costa, y critican también a ZP por no apoyar fervientemente a su Fhürer en su campaña de alianza y felación a otros terroristas, unos que usan barras y estrellas en lugar de pañuelo palestino. Mismo perro, dintinto collar.

Sabe amigo, su doble moral me resulta realmente rastrera y lamentable.

Todos estos sectarios izquierdistas ,parecen niños de pañales,lo único que dicen sin parar es "CACA,PIPI,PUPA,y de ahi no los sacas.Por favor madurar un poco y cambiar de rollo,los populismos baratos dejarlos para vuestros amigos Fidel ,Chavez,y el del famoso jersey a rayas Evo Morales,aqui no somos tontos y vemos lo que esta pasando.Y por favor proponer cosas y soluciones,y dejar al PP,ya le habeis hecho bastante daño

¿Tu madre no te daba de teta, verdad?

Per a "cambiar el rollo", això és el que heu de fer vosaltres: canviar el rotllo. Els que heu de deixar en pau a la gent sou vosaltres, els que només voleu brega i conflictes. Us veig massa preocupats perquè ZP està fent el que ha de fer, intentar aconseguir la pau, eixa cosa que vosté i la gent com vosté no vol veure ni de casualitat si s'aconsegueix amb el govern socialista. Només els preocupa el poder, que preocupat està quan diu "dejar al PP en paz", sembla que vosté o persones pròximes a vosté viuen del rotllo de sempre..., quan Espanya visca en pau quin discurs li quedarà a vosté i a la seua gent?... No tindran res que oferir a la societat i això suposa haver de tornar a doblar l'esquena com la gran majoria de ciutadans i abandonar els dinarots i soparots... què mala sort, eh!! NEGOCIACIÓ SÍ.

de verdad sois la leche
dejad de discutir y poner soluciones
sois todos iguales coño

O JUSTICIA O VENGANZA.........no hay mas....ademas, si conseguis que salgan de la carcel, ¿quien va a conseguir que no les pase nada a estos asesinos?.....

Ahhh! Siempre igual, desde hace siglos, y especialmente en el pasado, la reacción, el fascismo, el engaño, el miedo, el odio, la venganza, la "justicia", la "pax romana", etc etc etc

Primero para crispar haces ver que nosotros pretendemos sacar de la carcel a unos asesinos(pero no mencionas quien y donde, eh?).
Y después adviertes de que vas a hacer... ¿qué? Seamos francos, tu, te vas a quedar en el sofá viendo corazón corazón, o te vas a arruinar la vida para matar a uno de estos? NO. Quieres demasiado a tu televisor.

Perro ladrador...