"Los socialistas estarán en la legalidad mientras la legalidad les permita adquirir lo que necesitan; fuera de la legalidad cuando ella no les permita realizar sus aspiraciones."

Pablo Iglesias.

Mira, otro listo que cita cosas. Hay que ver como salen de debajo de las piedras hoy en dia.

Esa frase dicha por pablo iglesias data de una época de bastante poca libetad, con frecuetnes asesinatos de politicos y sindicalistas de la oposición gracias a la ley de fugas y con mas de la mitad de la población analfabeta y en la pobreza, y no precisamente por culpa de los socialistas. Además, cuando Felipe gonzález fue elegido secretario general el partido abandonó para siempre el marxismo, y todo el mundo sabe que hoy en dia el PSOE de izquierdas no tiene nada. Así que fulano, la proxima vez que pongas una frase para descalificar, informate un poco y no harás el ridículo.

Mira, como si los del otro bando no hubieran matado. Listo, mataban de los dos bandos.

Bueno, parece ser que la negociación se estanca. Era de prever, por otro lado. Y me parece bien porque eso significa que el Gobierno no va a aceptar sin más los chantajes de la banda terrorista como pensaban algunos de la derecha. Eso significa que la negociación obliga a cumplir unas condiciones para AMBAS partes, y no que se trata simplemente de ceder ante las exigencias de la banda si prometen dejar las armas.

Sigo dando todo mi apoyo al Gobierno. Si el diálogo se rompe definitivamente, ya sabremos quien tiene la culpa.

Y otra cosa: la actitud del PP crispando a la población va a seguir indefinidamente??? Lo digo porque de vez en cuando pueden dedicarse a informar a sus votantes de cómo va el proceso. Porque información tienen, desde luego, y me gustaría escuchar una versión distinta a la del PSOE. Pero con la actitud crítica-destructiva que llevan, me parece que nos vamos a quedar sin esta versión.

Qué tiempos cuando la oposición de este país contribuía a hacer política y a que los ciudadanos tuviéramos dos fuentes para comparar los procesos...

Estoy Tambien de acuerdo!



javiermb.com Elda

Desde mi punto de vista, la negociación ha sido enfocada de forma errónea por el señor Zapatero y Cía: para negociar algo con una banda de asesinos y terroristas sólo puede haber un punto de partida, que no es otro que el abandono previo de las armas y la aceptación del sistema de libertades democráticas que existe en España. De lo contrario no existe una negociación, ya que los asesinos juegan con el chantaje y la presión de volver a matar o extorsionar o ...
El momento de la negociación tampoco ha sido el más oportuno para los fines de un estado de derecho: ETA estaba acorralada, con muy poca capacidad de actuar (según recogía la prensa de la opinión de los mandos policiales de lucha contraterrorista. Les ha venido "de narices" este impás negociador para volver a coger aire.
Hoy mismo salía en la prensa que ETA y Batasuna (en sintonía) empezaban a cambiar a una postura más amenazante.
En definitiva, la negociación podría haber sido positiva, pero creo que el presidente Zapatero y el Gobierno no han sabido manejar la situación, les ha quedado grande y sólo han pretendido una rentabilidad política de la negociación.
Por otro lado, la postura de los dirigentes nacionales del PP es lamentable en este y en otros casos, ya que no plantean casi nada desde un punto de vista constructivo, no aportan vías de consenso.
En fín, NEGOCIACIÓN SÍ, PERO ASÍ NO. Y MUCHO OJO: LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO Y SUS FAMILIAS SON LO PRIMERO A TENER EN CUENTA.
Un saludo al foro.

Antes se pilla al mentiroso que al cojo...
GEES

En la agenda del nacionalismo vasco, la anexión a Navarra lleva tiempo, y exige dos cosas; que el PSOE navarro se inhiba ante los nacionalistas y que Zapatero el escurridizo renueve su mandato en 2008 dando cobertura al proceso de anexión El último comunicado de ETA y las declaraciones de Arnaldo Otegi han puesto de manifiesto el principal problema con el que el Gobierno se encuentra una y otra vez desde que se propuso pactar con los terroristas: ETA siempre quiere más. Quiere que Rodríguez Zapatero acerque los presos, y quiere que de un paso decisivo en la anexión de Navarra. Quiere ambas cosas, y las quiere ya.

Ante el rotundo comunicado etarra, el Gobierno ha reaccionado con titubeos, balbuceando excusas, como siempre que habla de terrorismo. El PSOE disimula y Elorza, histérico, grita que no pasa nada. Pero poca compasión despiertan ya los bélicos pacifistas españoles; quien se acuesta con niños, se levanta como se levanta. Y mojados se han levantado Alfonso Perales, Odón Elorza y López Garrido, quien con total descaro ha afirmado que no se negociará Navarra, y que los navarros serán quienes decidan su futuro. Veamos. López Garrido es rápido; pero por desgracia para él, la verdad lo es aún más.

Desde el principio, ETA planteó al Gobierno que sin Navarra no habría ni alto el fuego ni negociación posible. Sin el Viejo Reino, adiós al "ansia infinita de paz". Así que Zapatero, muy en su línea, tragó lo intragable, y se comprometió a hacer lo que los terroristas desean; empieza a ser en él una costumbre. Pero ni nuestros pacifistas ni los terroristas etarras son tontos; cuando el ochenta y cinco por ciento de los navarros vive de espaldas a Euskadi, cualquier asimilación directa y por la fuerza queda descartada. Zapatero el escurridizo pactó con los asesinos otra táctica, más sutil y disimulada.

Por eso López Garrido repite la expresión, tan vaga como abstracta, de que "se respetará la decisión de los navarros". Pero el calor agosteño no puede ya esconder lo que hay detrás de sus palabras: el PSOE y ETA han hablado de Navarra y han trazado su agenda política. La fórmula es la defendida por Zapatero en el Pacto del Tinell; todos contra PP-UPN. En Navarra, sería un cuatripartito PSN, PNV, EA, Aralar y quizá Batasuna. Zapatero defendería el resultado como expresión de las urnas y como parte de su proyecto político, marginar a la derecha; así podría afirmar que no existe precio político.

ETA no le pide ahora más: entregar Navarra al nacionalismo para que éste comience su disolución institucional y su anexión cultural y social. En la agenda del nacionalismo vasco, la anexión a Navarra lleva tiempo, y exige dos cosas; que el PSOE navarro se inhiba ante los nacionalistas y que Zapatero el escurridizo renueve su mandato en 2008 dando cobertura al proceso de anexión, del que dependerá la paz definitiva. Tiempo para trabajarse Navarra es lo que ETA exige a Zapatero.

Pero Zapatero y ETA se encontraron con un obstáculo con el que no contaban: parte del PSN se niega a autoinmolarse por Zapatero. A día de hoy, el PSOE no ha designado aún al candidato al Gobierno de Navarra en 2007. No se fían del actual, que no parece por la labor de suicidar a su partido y a Navarra para saciar el "ansia infinita de paz" de Zapatero. Por eso el comunicado de ETA es una llamada de atención de los terroristas a Zapatero para que se decida, ponga un candidato domesticable y acelere el mecanismo de entrega de Navarra. Débil y coja, la banda corre más que el Gobierno del escurridizo Zapatero. Como la verdad, que es aún más rápida que ambos.

sube tema

Si a la negociación

Hasta que llegó el pronunciamiento del Ministerio del Interior, sólo la cadena SER daba cuenta del curioso hallazgo. La emisora informó sobre un coche bomba explosionado en Francia, según parece, con el objetivo de probar ,dice la SER citando fuentes de la lucha antiterrorista, nuevos sistemas de activación de los explosivos. De hecho, según la Gendarmería, este dato sería "lo novedoso" ya que el sistema utilizado sería "diferente al que ha venido utilizando ETA en los últimos años".

Los datos no son muy concretos. El coche fue robado en febrero de 2005 en la misma zona donde fue localizado, el sur de Francia. No se conoce la localidad, la marca del vehículo o el explosivo utilizado.

Poco después llegó la contestación del Ministerio del Interior según la cual de la investigación realizada por las autoridades francesas no puede extraerse "ninguna información" que haga suponer que la organización terrorista "esté ensayando nuevos mecanismos de explosión".

En este caso, la novedad es que el Gobierno sabía de este hecho desde el día 30 de junio, fecha en la que la Gendarmería informó a Interior del hallazgo. El informe daba cuenta de "varias perforaciones sobre los puntos de fijación de las matrículas, un orificio de unos 15 centímetros de diámetro en los dos asientos delanteros, así como un efecto de onda expansiva en el techo del coche, extremos ambos que indicaban la presencia de la deflagración de un artefacto explosivo".

Interior destacó este lunes que la organización terrorista ETA habitualmente destruye los coches que utiliza, bien quemándolos o en algunos casos explosionándolos.¿Que explosivos ha útilizado?,¿lo sabremos algún dia?.Todos calladitos,cuidadin ETA,se enfade,y nos haga volar a todos por los aires

ni negociacion ni pollas, ke se cree un comando especial como ya lo hubo hace tiempo (gal creo k se llamaba) y detengana a los etarras, si se resisten matarlos, si no a la carcel, ke en mi opinion la cadena perpetua jode mas ke la muerte

Negociación si o no... es muy dificil de cecidir lo mejor. Situemos el punto de partida en el ambito doméstico. El vecino, conocido, etc... que te engaña dos veces, si no eres muy tonto a la tercera (por no decir a la segunda) ya no te hace picar. Ejem.: Pepe te pide 100€ no te los devuelve... Te vuelve a pedir 100 con la escusa de devolvertelo todo junto, ósea 200, pero los 200 no llegan... Tu pierdes a un amigo pepe, pierdes 200€ (si eres pacífico), pero no pierdes 300. No a la negociación con eta.

El abusón del cole, trabajo, etc. es uno que siempre te putea. Intentas hablar(negociar)con el pero cada vez que te hacercas para perdonar el que te halla humillado, vejado o incluso robado, por no decir pegado, el lo considera como signo de debilidad, a cada pasito para atras, a cada cesión, no responde con una actitud negociadora, pasito atras/cesión, el a empujar, pasito adelante y presión para conseguir más terreno. NO A LA NEGOCIACIÓN CON ETA.

NO HASTA RECUPERAR TODOS LOS PASITOS ATRAS. NO HASTA QUE NO DEJE LAS ARMAS. NO HASTA QUE NO CAMBIE DE LENGUAJE. NO HASTA QUE RECONOZCA QUE DESDE EL 76 NO TIENE NINGÚN SENTIDO SU EXISTENCIA. NO,NO Y NO. Me da igual el pertido que gobierne. No quiero al chulo de la clase de Jefe de Estudios.

Al chulo de la clase no lo convencen las normas y las cesiones. Solo lo convence una actitud digna, el no sometimiento a sus vejaciones y una buena ostia cuando se pase de la ralla.

Negociación SÍ.

negociacion no

NEGOCIACION ¡SI!