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Claro que no hombre, para ti la paz es una bobada, no? Pues nada, si tu quieres vivir sin paz en Irak ahora hay una buena oportunidad. Si tu no quieres negociar me parece bién, espero que te parezca tan bién a ti que yo si quiera negociar. Lo que no puede ser es que condicionéis el futuro de nadie y lo que estáis haciendo es precisamente eso, intentar evitar que se alcance una solución dialogada. Cuando gobierne, si algun dia lo vuelve a hacer, el partido que no quiere negociar pues que no negocie, pero ahora respetar a quien gobierna. Con lo demócratas que decís ser los que no queréis negociar no deberíais de tener ningún problema en entender que otros queremos una cosa diferente a vuestra propuesta. Simplemente queremos vivir en paz, y ya está, os guste o no; por eso SÍ A LA NEGOCIACIÓN.
2006-07-11 22:05:57
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Chaparro
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Vamos a ver una cosa...No entiendo ¿que tiene que ver que el PP y mas gente que no es del PP esten en contra de que el gobierno negocie con terroristas.?...La labor de gobernar, la tiene el gobierno socialista junto con todos los apoyos nacionalistas y separatistas que tiene, esta en mayoria, el PP, se limita ha hacer oposicion como es su obligacion al igual que en muchos otros temas y nadie le hace ni puto caso, solamente se limitan a descalificarlo y criminalizarlo, ese parece que es el objetivo del PSOE y sus colegas. Si la negociacion no tiene exito, la culpa no es del PP, sera por que el gobierno se negará a darles todo lo que piden y entonces seguiran matando, es mas, creo que seguiran matando de todas formas pero con mas impunidad, pero lo que tengo claro es a ver quien rechista en Euscadi si llegasen estos a gobernar...jajjajaj...me da la risa (por no llorar, claro)...Por eso os digo que no pretendais criminalizar al PP y culparle del fracaso de un proceso que huele mal desde el principio, por que vemos al gobierno actuar muy raramente, mintiendonos cada vez que nos hablan, poniendo a los terroristas como hombres de paz y criminalizando a las victumas...A lo que ibamos, el PP hace oposicion y defiende las ideas de gente como yo que no por eso soy del PP ni de nadie, solo soy sensato, me doy cuenta que nos estan tomando el pelo, nos mienten continuamente y despues se lo tragan toda su politica va encaminada a la confrontacion con el PP y lo mas importante de todo y donde estan dejando claro de parte de quien estan, cerrando el sumario del 11M rapidamente con una sarta de manipulaciones y mentiras que es una verguenza...Quien no lo ve, es que es ciego y ademas tonto...¿Quienes fueron los cerebros, quienes pussieron las bombas y quienes fueron sus complices?...Alomejor si se supiese la verdad, veriamos una razon por la cual se esta negociando de esta manera con los etarras...Y como decia un forero hace un tiempo...España, pais de pandereta, bueno ahora mejor diriamos Ex-paña...Ni olvido ni perdon, los criminales que paguen por sus asesinatos y que cumplan las penas integras, pero mirad, ellos encima nos vacilan y se rien de nosotros con chuleria y despotismo...Miradlos a los ojos vosotros yo solo quiero a esa gentuza en la carcel para siempre...Saludos
La estrategia del pp i de determinades víctimes del terrorisme de suposar un entreguisme i derrota per parlar amb ETA es amb clara intenció política. Quan s'acabe el procés parleu de si han obtingut la independencia, si s'ha afonat espanya o de si ha hagut concessions polítiques. El pp està armant gresca amb este tema i hi ha un coro de palmeros, nacionalistes (espanyols) i víctimes (respectables per supost)que estan col.laborant a que no siga un govern del Psoe el que acabe amb eta. Eta está buscant desesperadament una eixida mitjanament digna per a acabar la lluita armada. Ells dirán a la seua parroquia que han aconseguit objectius polítics encara que no siga així. Qui no ho vega es que està ceg. Negociació, SI en el meu nom.
2006-07-12 09:28:49
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A Chaparro
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Porqué será que solo son sensatos los que apoyan la política del P.P. y los demás tontos.
Porqué será que los que mienten son del Gobierno y del P.S.O.E., cuando los que realmente mintieron y es público y notorio fue el P.P. y su Gobierno (acordaros de la Guerra de Irak, el P.P. son los único que no han reconocido que no había armas de destrucción masiva, cuando si lo han hecho EE.UU. y el Reino Unido)y siempre se olvida que el atentado del 11 M ocurrió gobernando el P.P. y mintieron descaradamente por motivos partidistas y electorales.
Bueno los tontos seguiremos siéndolo porque seguimos sin creer en las mentiras, manipulaciones e intoxicaciones del P.P., que por cierto le da absoluta credibilidad a E.T.A. y Batasuna y ninguna al Gobierno. Se les olvida que cuando ellos SI negociaron con E.T.A. el resto de los partidos les apoyaron y que la iniciativa del Pacto antiterrorista (Que rompió el P.P. aunque vendan lo contrario) fue del P.S.O.E.
Flaca memoria tenemos compañero.
2006-07-12 11:10:40
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MR. BROWN
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Demagogia y cinismo en estado puro. Eso es lo que es el PP hoy en día.
Como se puede tener tan poca vergüenza de decir que no se debe hacer ni permitir algo que ellos mismo ya hicieron en los años 98 y 99??
Son, con todos mis respetos, bastante tontos. Acaso no saben que hay unas cosas, llamadas periódicos, que salen todos los días desde hace muchos, muchos años y que si tu haces algo hace 7 u 8 años, pues se queda reflejada. No desaparece por arte de magia.
Entre 1998 y 1999 hubo un acercamiento de más de 130 presos e incluso el "Señorito Conferencias Americanas" dijo que si ETA dejaba las armas empezarían a hablar de INDULTOS!!
Lo dicho, para los incrédulos y cerraos de cabestro, no teneis más que ir a algún buscador y empezar a leer....
2006-07-12 14:26:01
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Marlasca
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Guste o no, decir "Sí a la Paz" es demagogia. Querer "identificar" a los del Sí con el Gobierno y a los del NO con el PP, eso es demagogia y fanatismo. Todos queremos estar en PAZ, todos. Lo que ocurre es que para conseguirla no pueden pisotearse principios ineludibles para tener PAZ. Entre ellos la Justicia. ¿Quedará en paz Toñi Santiago cuando los asesinos de su niña de seis años queden inmunes?. Y así mil familias españolas. La Paz tampoco puede fundamentarse sin la libertad. ¿y qué libertad hay hoy en el Pais Vasco, acaso pagan los empresarios porque les nace?. La Paz no puede suponer renegar a la dignidad personal, por eso no entiendo a los que dicen que quieren la negociación para que no haya más muertos. ¡Si muertos ya los ha habido!¿Tenemos que pagar para que no nos continuen matando?. Quien piense que la ETA, como la MAFIA es capaz de la negociación, creo sinceramente que se equivoca. ETA chantagea, a los hechos podemos remitirnos.
Otra cosa que para mí está clara: para que haya paz, una de dos, o ETA se rinde y pide desde la rendición, que los españoles seamos magnánimos con los rendidos, o el Psoe se entiende con el PP para terminar con ETA. Porque Psoe + PP es la inmensa mayoría de España. Psoe + nacionalismos es dejar a casi media España sin justicia, y por lo tanto, sin Paz.
Si el Psoe prefiere entenderse con las minorías nacionalistas para temas tan importantes y transcendentes, marginando al PP, es seguro que sus intenciones son sectarias.
A Groc:
Ahora míralo desde este punto de vista. Cuando fueron los atentados del 11M El actual gobierno hizo una manifestación en contra de la guerra de Irak. Ahora no solo se han olvidado de esa manifestación sino que mandan al ejército a Afganistán. Por cierto da lástima que para que un inmigrante consiga la nacionalidad, tenga que luchar y morir por un país que los considera ciudadanos de segunda (en muchos casos ellos hacen trabajos que nosotros no queremos)
Perdón el último mensaje va para Chaparro no para Groc
2006-07-12 17:24:08
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patricia
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Estoy casada de tanta falsedad y de tanta ideologia politica encubierta.
el señor zapatero esta haciendo lo que debe y lo que tiene que hacer. en nombre de todos los españoles y en particular en el de las victimas. Dice que su hija volverá a morir pero eso no es cierto porque ya esta muerta y en lo que debe pensar es en cuantas personas van a dejar de morir por una causa que yo creo que ya esta bastante mas que justificada.
creo que un estado plurinacional y en la posibilidad de la independencia de sus pueblos. por lo tanto si esto ayuda a que nadie mas tenga que volver a morir seguro que merecerá la pena.
Creo que ya es hora.
2006-07-12 19:33:59
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Steve Harris
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El problema de la corriente constitucionalista fascista y fanática esta que se nos viene encima es que no quiere paz, sino venganza, reniega del pasado obvio(quien gobernaba el 11-m), utiliza de forma descarada el dolor de las victimas(AVT, organización de victimas apolítica donde las haya...) y condena las acciones que antes ellos realizaron(negociar con eta en una situación de tregua, pactar con los nazionalismos para gobernar,...)
¿Para qué? Para crear odio y miedo. ¿Por qué? Porque son dos sentimientos facilmente manipulables por metodos no necesariamente racionales... y si no, que se lo digan a hitler.
Pero para comprender ese estado de demencia de la poblacion, basta con poner la cope, unos minutos...
2006-07-13 00:42:44
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España no se merece un Gobiern
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Emisarios del Gobierno mantuvieron al menos tres encuentros con el número uno de ETA, Josu Ternera, meses antes de que la banda hiciera público su ?alto el fuego permanente. Dos de dichas reuniones se celebraron en Ginebra, Suiza, y la tercera en los alrededores de Oslo, la capital noruega. Según las fuentes manejadas, los tres encuentros se celebraron en el segundo semestre de 2005, cuando el Gobierno Zapatero parecía plenamente enfrascado en el lío estatutario catalán.
Los tres encuentros mantenidos por el máximo dirigente de ETA y los emisarios del Gobierno sirvieron, entre otras cosas, para que el jefe de la banda diera garantías a sus interlocutores de que no se producirá ninguna escisión en la organización terrorista, temor que al parecer acongoja a Zapatero, porque ya se encargará él de impedir que eso ocurra. Josu Ternera aseguró que tomaría medidas, y no me pregunten cuáles, aunque me las imagino tratándose de ETA, en el caso de que a Txeroki, jefe del aparato militar, considerado el principal dirigente opuesto al alto el fuego, se le ocurriera desmandarse.
La importancia de las informaciones suministradas estos días, se antoja definitiva, en tanto en cuanto pone al descubierto el verdadero estado de cuestión tan fundamental para España y los españoles, y no sólo para los vascos, como es el final de la violencia etarra. Vaya por delante, como he dejado escrito en otras ocasiones, que una cree que Rodríguez Zapatero tiene todo el derecho, incluso la obligación, de acabar con el terrorismo por todas las vías democráticas posibles que, naturalmente, no incluyan la rendición del Estado de Derecho ante los violentos, en cuyo caso los terroristas verían justificados sus crímenes.
Pero da toda la impresión de que no estamos ante una negociación en marcha, sino ante la mise en scène, la venta al pueblo soberano, la escenificación de un acuerdo ya cerrado, amañado tras las bambalinas, lo cual explica la euforia de la que hacen gala los etarras estos días, y explica también la sensación extendida de que son ellos quienes manejan el tempo de la negociación o, mejor dicho, el tempo de lo que en cada momento es preciso desvelar, de las malas noticias que de forma paulatina hay que ir comunicando a ese pueblo supuestamente soberano a quien hay que convencer para que acepte, entre otras cosas, el trágala del derecho de autodeterminación que exige el nacionalismo vasco.
En el filo de la navaja en la que ZP se ha sentado a negociar de espaldas a media España, se afianza la sospecha de que el proceso no lo lleva el presidente del Gobierno de España, el presidente de todos los españoles, sino el secretario general y líder del Partido Socialista Obrero Español, un hombre ansioso por arrancar no el acuerdo que más convenga a los intereses generales, sino el acuerdo el que sea, como sea que mejor cumpla al aparato del PSOE, el acuerdo que afiance a ZP en el poder per secula seculorum con la ayuda de los nacionalismos periféricos, dejando a media España, la otra media, extramuros del sistema, en la oscuridad, herida y ofendida por una paz que será más rendición que imposición sobre el terror de los valores del Estado de Derecho. Es verdad: España no se merece un Gobierno que mienta.
Por eso perdió el P.P. el Gobierno, por mentir, aunque ahora la campaña de desprestigio encabezada por el P.P. lo único que pretende es crear la imagen de que los que mienten son los otros. Mirar las hemerotecas y sabreís que el P.P. hizo de la mentira una forma de Gobierno que no se había dado nunca en este país.
2006-07-13 10:30:05
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MR. BROWN
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España no se merece un gobierno que mienta??
Pues por eso mismo a los falsos y mentirosos, los tiraron a la puta calle hace un par de años.
Por cierto, lo de los encuentros de hace varios meses, donde lo has escuchado en la COPE o en el Monólogo de esta semana de Urdaci??
Ayer viendo las noticias se me revolvía el estómago. Recordar la atrocidad que se cometió con Miguel Ángel Blanco hace justo nueve años y que ahora algunos pretendan olvidar y pasar página... lo siento pero yo no puedo, mis principios morales me lo impiden.
La única salida que tiene ETA es la rendición. Personalmente, yo nunca negociaré ni hablaré con aquellos que no respetan el estado de derecho, que no respetan los derechos humanos y QUE MATAN POR PENSAR DISTINTO A COMO ELLOS PIENSAN.
No a la Negociación no se puede perdonar mientras no haya arrepentimiento.
Zapatero ya te vale, con tal de conseguir votos no respetas ni a las victimas que son las que sufen.
ANIMO TOÑI.
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