¿Jugamos a adivinar el futuro?

Antes de que acabe el año, Esperanza Aguirre será la número uno del PP y candidata a Presidenta en 2012.

Ha sido un placer, Mariano.

Enhorabuena Espe, así se juegan las cartas en política; 1) aprovechando tus oportunidades (Comunidad de Madrid); 2) eliminando a los enemigos (Gallardón), y 3) cargándote a tu líder (fantástico el chantaje que hiciste a Rajoy, obligándolo a sacar a Gallardón de la listas al Congreso y, de paso, mostrando al PP como más de derechas de lo que en realidad es ¡¡vayón balón de aire para el PSOE!!)

Pero vamos a ver ; como no va a ganar zapatero un debate??' Todos los de izquierda unida , nacionalistas y demas estaran siempre contra rajoy¡¡¡ Que no es lo mismo que que vayan a votar a zapatero .
Pero lo que realmente me asombra , es que alguien haya visto algo mas que un conjunto de consignas repetidas hasta la saciedad.
Todo lo que no sea un debate libre , a camara unica , es un mitin , y yo a los mitines no voy , que es como la masturbacion , esta todo previsto.

No creo que un debate tan televisivo como este, o el otro, pueda definir tanto un electorado indeciso, que supongo es lo que se juegan. Lo oí por la radio, quizá la imagen me quitó algo de información, pero a mí no me convenció ni no ni otro, y me aburría viendo más de lo mismo de siempre. Ninguno arrasó con argumentos al otro, más que algún navajazo trapero de vez en cuando y por ambas partes, pero nada que no fueran los roces habituales de esta legislatura. Me parecíó un mitin mediático, enfocado cada uno a sus partidarios, diciéndoles lo que querían oír de sus líderes, pero a nivel de indeciso... creo poco claro lo han vuelto a dejar. Y si luego para tener una mayoría se van a liar a pactar con ajenos por tener el poder total, haciendo concesiones o priorizando temas... mal me lo ponen.

Rajoy no dijo que zapatero es el responsable de la guerra de Irak, lo que pasó es que, mientras Rajoy intentaba hablar, ZP estaba, como en cada ocasión, cortandole interrumpiendole, y aprovecho muy bien para decir el mismo "me acusa de la guerra de irak? exclusiva mundial", Rajoy no dijo nada de eso.
Por cierto,y cambiando de tema, Rajoy al menos mostraba sencillas gráficas, que la cámara puede captar, y nosotros podemos ver, datos presuntamente oficiales, mientras que zp, sólo tenia una libreta, que no enseñaba nada ,y repetía una y otra vez... "están aquí, están aquí, están aquí" y por cierto, le repitio 6 veces lo de la primera pregunta, esque no podía invertir ese tiempo en cosas más productivas?

Por cierto gente, no penseis que el -21 es porque hay mayoria de socialistas.
KARMA 8 DE andermanel ese + karma 8 del otro que no recuerdo como se llama + karma 5 de ilo = 21 ;)

je je je je je ¿ que menos 21?

aaaaaahhh ya lo entiendo , je je je . veras , no te votaba , ni siquiera te leia , pero para demostrartelo , te voy a votar.
21+5 26
jejejeje

Bernat Soria exiliado?? Donde?? Estas hablando de... Machado o Galdos o... de Bernat Soria? Porfavor estaba en Andalucia... no me jodas, aunque a lo mejor... tu lo ves como otro pais quien sabe.

Pero bueno... yo ya he puesto en otro post las cosas que no me esperaba de este president y me he quedado corto. Y tambien me encanta que las JJSS que controla el foro me hayan censurado la friolera de 5 posts. Y ahora que salgan los sociolistos diciendo que insultaban... xd

Enhorabuena al que ha iniciado este foro, al menos ha conseguido lo más importante: que entre los participantes se tengan un mínimo de respeto, y eso es fundamental y básico. Lo digo porque es lo que hecho en falta en casi todos.
Quisiera aclarar un malentendido de varios de los participantes y es que en ningún momento el Sr. Rajoy culpó al Sr. Zapatero de la guerra de Iraq., Lo que sí le dijo, y además de cierto el Sr. Rajor lo documentó, es que después de que Zapatero retirase las tropas españolas de Iraq, España aprobó una resolución de la ONU por la cual se, digamos, legalizaba la situación de tropas extranjeraas en el referido país y se aconsejaba a todas las naciones que enviasen tropas. Evidentemente eso era una contradicción (una más, por supuesto) en la política internacional de España y una hipocresía de su Gobierno, regido por Zapatero.
Pero el tema de este foro es quien ganó el último debate. Para mí el vencedor sin discusión fué Rajoy por muchas razones: La exposición de los temas, el dominio del lenguaje, la coherencia de sus razonamientos, las propuestas de soluciones a los problemas que, queramos o no, tiene España que son muy graves. Y por otra parte porque en las réplicas a Zapatero estuvo más acertado; prueba de ello fueron las constantes interrupciones que tenía que provocar Zapatero, seeñal evidente de su inseguridad dialéctica.
Zapatero quiso valerse de algunos trucos, como el célebre cuaderno blanco que nos presentó, las excesivas interrupciones al contrincante, recurrir a la guerra de Iraq, ya políticamente amortizada, al 11M, cuando habría también mucho que hablar del 14M. Y tuvo "golpes bajos" que álgunos fueron descorteses y otro, el de los muertos por el terrorismo, para mí, rayaron en la grosería.
Las encuestas que se citan para mí no tienen ningún gran valor (ya han explicado muchos comentaristas las razones) como tampoco las de los propios medios de comunicación que según su signo así resultaron, ganando Zapatero en El País, El Periódico, Público, etc. y ganando Rajoy en El Mundo, La Razón o el ABC.
En síntesis, esta es mi opinión geeneral que supongo que no será objetiva del todo aunque lo pretenda, pues aunque no soy de ningún partido, mi ideología no es socialista y leo El Mundo todos los días que puedo.

Rajoy utilizó el terrorismo y lo sigue utilizando con fines partidistas. Zapatero, hizo lo mismo pero con algo más delicado, con el número de víctimas. Una cosa está clara, y es relación causa - efecto. Si España no hubiera ido a la guerra de IRAK, no tendríamos la desgracia de haber perdido a 192 inocentes en un atentado terrorista. Pero joder, ¿no os dáis cuenta? Los dos son falsos, los dos mienten, los dos utilizan temas que no se pueden usar para hacer campaña electoral. ¿No queréis daros cuenta? Los dos candidatos (poque por desgracia sólo hay dos) nos utilizan. ¿Cómo podéis decir YO SOY DEL PP o YO SOY DEL PSOE? Es como ser de un equipode fútbol. Ellos serán los primeros que engrosarán los bolsillos, y luego, tú, en tu bar, en tu cafetería, seguirás haciendo tu vida normal pase lo que pase, gobierne quien gobierne y hagan la barbaridad que hagan. Es una triste pena que en España exista este bipartidismo, no hay más alternativas...si de verdad se necesita un cambio, ¿por qué no tomar la decisión de votar a otros partidos (que conste que no soy de nadie, ni de España 2000 ni de ningún otro partido). Pero yo ya he votado, y no he votado a ninguno de los dos. Primero para que mi conciencia esté tranquila y si sale el PP siempre podré decir que yo no he contribuido a ello. Porque sinceramente, me da hasta miedo que el señor rajoy gobierne nuestro país. Por otro lado tampoco he votado a Zapatero, aunque prefiero que salga él mil veces antes que Rajoy, pero como tampoco me gusta y como tambié me parece un falso, mi conciencia también estará tranquila al no haber contribuido a que gorbiene este otro carcamal (por que los dos son uno carcamales).
Otro aspecto, tampoco os queréis dar cuenta: LOS DEL PP dirán siempre que el debate lo ha ganado el PP y los del PSOE que ha ganado ellos. Pero si es todo absurdooooo!!!!
Si sale el PSOE, saldrá un partido, que como todos, nos ha mentido. Y si sale el PP también. es así de triste, y los primeros engañlados sois vosotros, los que defendéis a muerte a un partido o a otro. A mí me engañará, pero no poque yo he querido, porque mi voto se ha ido para otro lado.

Y por cierto, el debate estaba milmetrado, estaba todo calculado, y una de las mayores pruebas de elo es que no se contestaban prácticament a lo que uno decía al otro.

Vale que sea cierto que ZP negoció con la banda terrosirsa ETA, pero snceramente no soy el único que piensa, que no es el único que ha hecho algo así. ¿Sin precedentes? No lo sabemos, porque otra cosa que debéis saber, es que, de lo que pasa por arriba, TÚ, ciudadano de a pie, te enteras de menos de la mitad. Tampoco tuvo precedentes el meterse en una guerra en la que LA GRAN MAYORÍA DE ESPAÑA estaba en contra. Pero da igual, no nos escuchan. Los políticos hacen lo que quieren y les importa un carajo (con perdón) lo que tu pienses, y como ya os digo, da igual quién sea o el PP o el PSOE. HOY EN DÍA NO EXISTEN LOS PRINCIPIOS POLÍTICOS, sólo existe la conveniencia.

PERO como somos libres, y ya para terminar, el domingo seguirá habiendo muchísima gente que vota al PSOE (el cuál creo que saldrá) y otros tantos que voten al PP, y así se quedará, o uno u otro. No más alternativas, porque España es un país de tontos que se dejan engañar por las personas a las que han votado. Porque no existe otra alternativa.

Hay muchísimas otras alternativas, pero el caso es que la gente no las vota porque son alternativas minoritarias y piensan "¿ por que voto a tal si no va a salir?,¿estoy tirando mi voto a la basura?", y entonces se sienten obligados a votar a uno de los dos partidos mayoritarios, Madrid o BarÇa, Café o Leche, Diesel o Súper.Y así seguiremos hasta que las propuestas modestas se den más a conocer y la gente crea en su iniciativa y la apoye.....